FirstTime 2 TL
Beitrag von Udo Wohlgemuth
Totgesagte leben länger, sagt der Volksmund, auf den ich mich recht gern berufe. Zwar neige ich nicht dazu, mich in Spekulationen zu ergehen, doch sicher ist es in Anbetracht dieser "Tatsache" nicht übertrieben, der FirstTime 2 TL ein langes Leben vorherzusagen. Entstanden ist sie vor fast zehn Jahren. Damals von Heinz Schmitt und mir für K+T erfunden und mit dem berühmten Namen CT 188 in die Welt geschickt, war sie die erste Bausatz-Box, die sich einer neuen TL-Bauweise bediente, der sogenannten ein Drittel/ ein Fünftel-Transmissionline. Durch diesen Aufbau konnten wir die typische Welligkeit der Luftröhre reduzieren und verhalfen so der lange Zeit verpönten Boxenart zu neuem Leben. Leider wurde schon kurz nach der Veröffentlichung des CT 188 der Hochtöner aus dem Lieferprogramm gestrichen, was mich zu einer Neuauflage mit einem anderem Tweeter zwang. Da dem allerdings das Schicksal seines Vorgängers nicht erspart blieb, gab es dann nach meinem Abschied vom gedruckten Magazin vor fünf Jahren neben dem wiederum erfolgten Wechsel auf den Gradient GDT 104 R mit FirstTime 2 TL auch gleich einen neuen Namen. Leider war auch diese Neuauflage nicht mit ewigem Leben gesegnet, der Hersteller aller verwendeten Chassis stellte die Produktion vor einem Jahr ein. Viele Leser haben das bedauert, denn die FT 2 TL, wie sie mit Schmusenamen allerorts hieß, war klanglich weit über ihrem Preis angesiedelt und daher sehr begehrt, sowohl als Front im Heimkino, als auch bei Freunden des reinen Hörens in Stereo. Lang hat es gedauert, bis nun endlich der hoffentlich für lange Zeit letzte Neubau möglich wurde. Gefunden waren die passenden Chassis zwar schon vor einigen Monaten, doch Kleinigkeiten, die wir gern noch besser haben wollten, verschlangen ein paar Tage mehr, in denen wir Muster begutachteten und letzten Endes für gut befanden. Unter den insgesamt acht neuen Chassis, die wir nun unter Gradient Select führen, konnte ich richtigen Kandidaten finden, die gemeinsam mit dem schon seit einigen Monaten still vor sich hin wartenden GRT 104 N die FT 2 TL wieder aufleben lassen. Es wird niemanden überraschen, dass sie gemäß ihrer Außenmaße und Impedanz W 176-8 und W 148-8 heißen.
Bestückung
Wer nun nach der langen Eiinleitung fürchtet, sich durch viele Seiten Text ackern zu müssen, sei beruhigt, die Vorstellung des Updates werde ich nicht allzu sehr ausufern lassen, denn wirklich Neues gibt es eigentlich nicht zu berichten. Die meisten wird es freuen, dass die Bausätze endlich wieder in gleicher Qualität lieferbar sind, für diejenigen, die gern auch Messwerte sehen, werde ich die Chassis wie im Einzeltest und die veränderten Diagramme des Bausatzes kurz und knapp präsentieren und auf schmückendes Beiwerk weitgehend verzichten. In dieser Weise werden auch nach und nach die Updates der anderen FT's und ebenso der Quicklies folgen, soweit sie wieder sinnvoll realisierbar sind.
Gradient Select W 176-8
Artikelnummer: 1381657
Preis: 18,30 €
Messfiles als Zip-Datei
Ausstattung:
| Membran: | beschichtete Pappe | Luftspalthöhe: | 6 mm |
| Sicke: | Gummi | Wickelhöhe | k.A. |
| Korb: | Blech | Magnet: | Ferrit |
| Polkernbohrung: | nein | Befestigungsbohrungen: | 4 |
| Zentrierung: | hochgelegte Topfspinne | Außendurchmesser: | 178 mm |
| magnetische Schirmung: | nein | Einbauöffnung: | 144 mm |
| Schwingspule: | 25 | Frästiefe: | 4 mm |
| Träger: | Aluminium | Einbautiefe: | 78 mm |
Parameter:
| Fs | 40 | Hz | Mms | 16,2 | Gramm |
| Diameter | 132 | mm | BL | 8,66 | Tm |
| ZMax | 51 | Ohm | VAS | 23,40 | Liter |
| Re | 6,2 | Ohm | dBSPL | 88,9 | dB/1w/1m |
| Rms | 1,68 | kg/s | L1kHz | 0,86 | mH |
| Qms | 2,53 | L10kHz | 0,37 | mH | |
| Qes | 0,35 | SD | 137 | cm² | |
| Qts | 0,31 | MMD | 15,3 | Gramm | |
| Cms | 0,89 | mm/N | Zmin | 7,16 | Ohm |
Messdiagramme:
Gradient Select W 148-8
Artikelnummer: 1381655
Preis: 15,30 €
Messfiles als Zip-Datei
Ausstattung:
| Membran: | beschichtete Pappe | Luftspalthöhe: | 6 mm |
| Sicke: | Gummi | Wickelhöhe | k.A. |
| Korb: | Blech | Magnet: | Ferrit |
| Polkernbohrung: | nein | Befestigungsbohrungen: | 4 |
| Zentrierung: | hochgelegte Topfspinne | Außendurchmesser: | 150 mm |
| magnetische Schirmung: | nein | Einbauöffnung: | 118 mm |
| Schwingspule: | 25 | Frästiefe: | 4 mm |
| Träger: | Aluminium | Einbautiefe: | 68 mm |
Parameter:
| Fs | 61 | Hz | Mms | 10,6 | Gramm |
| Diameter | 104 | mm | BL | 6,1 | Tm |
| ZMax | 29,5 | Ohm | VAS | 6,53 | Liter |
| Re | 6,1 | Ohm | dBSPL | 85,4 | dB/1w/1m |
| Rms | 1,57 | kg/s | L1kHz | 0,51 | mH |
| Qms | 2,57 | L10kHz | 0,25 | mH | |
| Qes | 0,67 | SD | 85 | cm² | |
| Qts | 0,53 | MMD | 10,2 | Gramm | |
| Cms | 0,65 | mm/N | Zmin | 6,90 | Ohm |
Messdiagramme:
Die Daten des Hochtöners GDT 104 N wurden bereits im Chassistest der Ausgabe April 10 veröffentlicht.
Gehäuse
Der Nachfolger der FT 2 TL greift im Wesentlichen auf deren Aufbau zurück, lediglich die Ausschnittsmaße mussten für die neuen Chassis angepasst werden. Das habe ich innerhalb von wenigen Minuten im alten Bauplan erledigen können, weshalb ich mir die Zeit für eine nagelneue Sketchup-Zeichnung gespart habe.
Zeichnung FT 2 TL Update als PDF-Datei
Da zu einer Bausatzvorstellung (fast) immer eine bebilderte Bauanleitung gehört und dafür sogar schon eine Fotoserie vorlag, habe ich sie einfach per Copy and Paste hier eingefügt. Nicht vergessen will ich die Nennung der Fundstelle, obwohl ich die treffliche Ausrede hätte, arbeitsmäßig stark eingespannt zu sein. Um die zitierten Passagen kenntlich zu machen, habe ich sie in Anführungszeichen gesetzt, auf Fußnoten verzichte ich jedoch.
Frei nach der Devise: “Gebt der Jugend eine Chance!” konnte ich für den Aufbau der FT 2 TL einen jungen Mann gewinnen, der gänzlich von jeder handwerklichen Vorbildung unbeleckt und mit dem Bauplan allein gelassen, die Bretter zusammenklebte. Auch die restlichen Bauarbeiten erledigte er später, diesmal mit entsprechender Anleitung. Dass er zufällig ganz genau wie mein Sohn aussieht, brachte ihm keine wirklichen Vorteile ein.
Auf dem Boden kniend und mit beidhändigem Kleberauftrag begann Jonas den Aufbau nach kurzem Studium des Bauplans mit der Frontplatte, die er auf die liegende Seite leimte. Der recht bodennahe Arbeitsplatz hätte auch meiner sein können.
Der Deckel gibt der Front den rechten Winkel, die Bodenplatte des MT-Gehäuses den Innenbrettern die rechten Abstände von 15 cm zur Front und zum Deckel.
Fugenleim wird auf die Schnittkanten von Deckel und Teiler aufgetragen, auch beim TL-Brett darf er nicht fehlen. Dann wird zunächst vorsichtig das Mittelbrett oben angesetzt. Der Boden klebt auch schon an seinem Platz, für ein dokumentierendes Foto war der Bastler zu schnell.
Da es sich beim Mittelteiler um eine Schallführung handelt, ist deren korrekter Sitz maßgeblich. Es kommt zwar nicht auf den letzten Millimeter an, doch wer ordentlich baut, braucht sich vor den Folgen nicht zu fürchten. Gleiches gilt für die Rückwand, die auch am Auslass bündig abschließen soll.
Die zweite Seite wird zum Schluss aufgesetzt. Dabei kann es nicht schaden, wenn man rundum für bündigen Abschluss sorgt. Die Handprobe ist dann hilfreich, wenn es für das Auge zu dunkel ist.
Wer gut gearbeitet hat, kann sich anschließend auf seinem Werk gefahrlos ausruhen. Nach der halben Arbeitsstunde hat sich der junge Mann eine kleine Pause vor den Schleif- und Fräsarbeiten auch verdient."
Weiche
Nach dem nicht erfolgten Aufbau der Gehäuse habe ich die Chassis trotzdem an die ihnen zugedachten Stellen auf der Front eingebaut. Faul, wie ich manchmal bin, habe ich zuerst einmal die Schaltung der originalen FT 2 TL angeschlossen, insgeheim darauf hoffend, dass alles so passt und ich nur noch einen kurzen Text verfassen muss. Daran geglaubt habe ich allerdings nicht, so war ich nicht enttäuscht, dass ich die Weichenentwicklung nun noch einmal widerholen musste. Prinzipiell ist der Aufbau gleich geblieben, lediglich die Trennfrequenzen wurden ein wenig nach oben geschoben. Das Diagramm zeigt die einzelnen Zweige und ihre zufriedenstellende Addition, zu der die Bässe gegen den Rest verpolt angeschlossen werden müssen.
Am Ende meiner Arbeit standen die üblichen Messungen der kompletten Box.
Natürlich habe ich mir die Updates der FT 2 TL auch ausgiebig angehört, bevor ich sie hiermit auf die Leserschaft losgelassen habe. Aus der Erinnerung kann ich agen, dass sie keine wesentliche Unterschiede zur Vorgängerin erklingen ließ. Daher spare ich an dieser Stelle ein paar Zeilen ein und verweise auf die Klangbeschreibung im Bausatz-Archiv, die ich sicher nicht zusätzlich hier her kopieren muss. Das lässt mir mehr Zeit, auch die weiteren FT's und Quicklies upzudaten, wie es im so beliebten Neudeutsch heißt. Mit Freude kann ich aber verkünden, dass der Bausatzpreis des Updates noch unter dem der FT 2 TL liegt, in der heutigen Zeit weiß Gott keine Selbstverständlichkeit.
Udo Wohlgemuth
Technik:
Die FT 2 TL Update kannst du bei Intertechnik oder Acoustic Design Wohlgemuth bestellen
Guten Morgen, mit Freuden stelle ich fest, dass die Zeit für das Update der FT 2 endlich da war. Wird für die CentRear auch noch ein kurzer Bericht kommen oder bleibt da alles beim Alten? freundliche Grüße, Martin
Hallo Martin, die Zeit war weniger der entscheidende Faktor, die Chassis sind erst seit einer Woche hier. Die anderen Bausätze werden auch noch als Update erscheinen, doch dabei spielt wieder die Zeit die größte Rolle ;) Gruß Udo
Hallo Udo! Genau das, worauf ich seit März letztes Jahr gewartet habe. Wann (meine ich 100% erst) kann ich vorbeikommen und das Material für ein paar FT2 TL abholen? Vielen Dank und LG, Arndt
Hallo Arndt, bei Intertechnik steht der Bausatz schon im Shop, bei mir wird es noch bis morgen dauern. In der nächsten Woche kannst du dann bei mir vorbeikommen und die FT 2 TL Update abholen. Gruß Udo
Hallo Udo, danke für die Info. Nächste Woche wird es nix werden (Urlaub), aber dann käme ich bestimmt. Ich würde mich noch einmal melden, wann (Uhrzeit) ich vorbeikommen kann, da ich inzwischen nicht mehr in Bochum, sondern in Erkrath (bei Düsseldorf) arbeite und "zeitlich herausgefordert" bin. Hättest Du dann zufällig zum Hören die Axis-6HR oder Axis-8HR da? Würde ich vielleicht auch direkt mitnehmen... Gruß, Arndt
Hallo Arndt, Die beiden AX-HR wirst du auch hören können. Gruß Udo
Hallo an alle =) Als kompletter Neuling auf diesem Gebiet frag ich mich natürlich, gibt es eine Bauanleitung (abgesehen von der auf dieser Seite), zum Beispel als PDF-Datei zum ausrdrucken, oder als kleines "Heft" beim bestellen des Bausatzes, wo noch mal alle Maße und Schaltpläne adabei sind? Liebe Grüße Patrick
Hallo Patrick! Als Wiederholungstäter kann ich Dir sagen daß die Unterlagen die von Udo kommen vollkommen ausreichen. Die Zeichnung mit Zuschnittliste siehst Du ja schon mal oben und auf dem Schaltplan sind dann die Bauteilwerte angegeben, also auch keine unlösbare Aufgabe. Mit den Bildern hier und den Artikeln unter Werkstattpraxis sollten dann wirklich alle Klarheiten ;-) beseitigt sein und wenn doch noch was ist dann kann man Udo eigentlich immer fragen, aber nicht vor Mittag :-), abends dafür umso länger. Grüße, Günther
Hallo Patrick, das PDF des Bauplans findest du unter der Zeichnung. Den Rest hat dir Günther schon erklärt :) Gruß Udo
Alles klar, vielen Dank euch beiden! Ich kanns gar nicht mehr abwarten =) Die ersten Teile zur Montage der Gehäuse hab ich gestern schon besorgt, das Holz werd ich mir auch bald zulegen müssen, denn mir juckt es schon in den Fingern ;) Die Hardware bestell ich dann, sobald ich wieder Geld habe, als Zivi ist das nicht immer so einfach =) Danke und liebe Grüße! Patrick
Die FT2 waren auch mein Erstlingswerk und mit der Anleitung war es problemlos machenbar sie zum laufen zu bekommen. Und du wirst begeistert sein. Ich bin heute (nach knapp 2 Jahren) immernoch begeistert, was manchmal aus den "Böxchen" herauskommt.
Hallo Udo, ich hab das Gefühl das die Zeichnung von Gehäuse oder Chassis nicht stimmt. Kontrollier bitte die noch mal die max-Durchmesser von Korb bzw. der Einsenkung. Gruß - Sebastian
Halo Sebastian, danke für den Hinweis, jetzt sollte alles passen. Gruß Udo
Hi Udo,
die Lautsprecher heißen ja First Time ... ich habs mit dem Leim etwas übertrieben, weil ich dachte, es ist wie mit dem Öl beim Fahrrad ... wer gut schmiert der gut fährt.
Was für eine Schleifmaschine empfiehlst du? Exzenter? Band? Sind die billigen wirklich so schlecht? Die muss nur für die FT2 halten, und evtl. noch für nen Satz Quickly 14/18/28 oder was du demnächst auch noch passend zur FT2 updatest.
Jetzt, wo die Kisten mit den gefrästen Löchern so vor mir stehen, bin ich doch ziemlich beeindruckt, wie nah 1,20m an der Decke sind.
DANKE
antwortete am 19. Mar 2011 um 14:16 UhrHallo Tobi,
mit einem Bandschleifer hast du den Leim schneller herunter, leider aber auch genau so schnell Beulen in das Holz geschliffen. Ein echter Schreiner macht das mit Muskelkraft, aber es gibt im Leben sicher noch mehr zu tun als Boxenschleifen ;)
Gruß Udo
antwortete am 19. Mar 2011 um 14:18 Uhrauch auf die Gefahr hin dass es für Dich zu spät ist... überschüssigen Leim solltest Du 5min antrocknen lassen und dann mit nem scharfen Stechbeitel abnehmen, evtl. noch feucht nachwischen. Getrockneten Leim schleifen wird kein Spaß - auch da würd ich - je nachdem was Du noch mit der Oberfläche machen willst - überlegen ob ein Stechbeitel nicht besser ist.
Grundsätzlich aber schon richtig: lieber bissl Leim ruasgequetscht als nachher ne Stelle die nicht luftdicht ist - oder noch schlimmer, wie bei meinem Mitbewohner passiert - scheppert.
Schleifmaschine: kommt drauf an was Du damit vorhast.
Bandschleifer ist ein Aggro-gerät, damit macht man richtig schnell richtig viel weg - und nicht selten dann auch ZU viel.
Excenter sollte besser passen.
Mein Furnier hab ich damals aber zur Sicherheit komplett per Hand geschliffen.
Entsprechend sauber sieht es dann auch aus, auch wenn man danach erst mal die Handgelenke schonen muss ;)
Frohes basteln!
antwortete am 19. Mar 2011 um 14:20 UhrPS: Billig oder nicht:
Für mich gibts eigentlich nur 2 Wege die Sinn machen. Entweder ganz billig damit man sich nicht ärgert wenn man es wegschmeißen muss - oder gleich richtig. Nichts ist schlimmer als ein Gerät was halbteuer war und nicht den Zweck erfüllt und man sich ärgert.
Wenn Du Bereiche schleifen willst die man nachher nicht mehr sieht, nimm ne billige, wenn es ums Finish geht würd ich eher ne Bosch grün o.ä. nehmen.
Hallo Udo,
gibt es schon Neuigkeiten bezüglich eines Updates für den Center/Rear? Das Interessiert mich sehr da ich auf der Suche nach einem Heimkinosystem bin das seinen Preis wert ist und mich nicht gleich arm macht (brauche derer 7 Stück "Center"). Oder hast du einen alternativen Tipp für mich? Benötige/möchte keine grossen Hauptboxen, derer sind viele zum Stereohören vorhanden :-) Soll nur fürs Heimkino sein und ab 80Hz spielen. Etwas Memembranfläche tut auch gut, es sind 40qm zu beschallen. Daher dachte ich an den Center der Firsttime 2...
Gruß Mark
antwortete am 21. Mar 2011 um 23:53 UhrHallo Mark,
die Boxen sind schon seit fast zwei Wochen fertig, es muss aber im neuen Editor des Backends noch ein wenig geändert werden, um die Bilder und Diagramme vernünftig einfügen zu können. Allerdings solltest du deinen 40 m² wenigstens in der Front etwas mehr Membranfläche gönnen. Die FT 2 wär da schon angebracht., damit nicht nur Micky-Maus dein Heim bevölkert.
Gruß Udo
Hi,
DANKE für die Tipps. Das mit dem Stechbeitl werd ich mal probieren, und n bissl Muskeltraining schadet im Frühjahr auch nicht. In Sachen Holz stell ich mich total an ... mit Metall kenn ich mich besser aus. Ich werde berichten, wie es gut es mit welcher Methode gegangen ist.
Das mit total billig oder gescheit aber teuerer, seh ich auch so. Bei total billig freut man sich oft, dass es für so wenig Geld überhaupt brauchbar geht, und wenn man ein Gerät mag, und es öfters braucht, geht nix über Qualität ... meine Flex, Bohrmaschine, Stichsäge, usw. ... sind von der anderen grünen Marke und würde sie immer wieder kaufen.
Auch auf die Gefahr hin, dass ich hier gleich kräftig gehauen werde, aber das wäre nach dem RS100-8ern erst mein 2. Lautsprecherprojekt.
Wieviel Dampf braucht mein Verstärker, damit ich auch was aus den LS raus bekomme? Ich habe zum Thema Belastbarkeit und Nennbelastung hier, als auch bei Intertechnik, leider keine Angaben zu den Chassis finden können, und ich will einfach nur vermeiden nachher ein paar Flüsterboxen da stehen zu haben.. Es geht um einen Raum mit ca. 25m² und ich will mit den Teilen Musik hören und meine Heimkino Front ersetzen. :-) Mein Verstärker macht 150W @ 4Ohm. Reicht das?
Und zum Thema "Leim schleifen". Ich habe ein Bosch GOP (sowas wie das Multitool von Fein) und habe bei meinen letzten kleinen LS damit den Leim wunderbar weggeschliffen bekommen. Sehr kontrolliertes arbeiten, da relativ wenig Abtrag und gute Übersicht.
Danke schonmal, und bitte nicht zu doll hauen :-)
Hannes
antwortete am 29. Mar 2011 um 21:01 UhrHallo Hannes,
die Belastbarkeit ist die unwichtigste Angabe bei einem Lautsprecher, denn sie besagt nur, wann die Schwingspule durchbrennt. Ausreichend für lautes Hören ist 1 Watt, mehr dazu sagt dir wikipedia.
Ob dein Verstärker wirklich 150 Watt an 4 Ohm liefert, sei zudem dahingestellt. Auf meinem AV-Receiver steht 7 x 160 Watt bei 400 Watt Leistungsaufnahme. Aber auch der kann genug Pegel mit den FT 2 TL liefern.
Gruß Udo
Danke Udo!
Da sieht man eben, dass ich ein absoluter Neuling im Lautsprecherbau bin...
Zusammen mit der überarbeiteten Quickly 28 als Center werden die dann in naher Zukunft die Front meines Heimkino aufwerten.
Und eine Frage noch zu den Grundlagen, denn da verstehe ich das Volumenberechnungsbeispiel nicht ganz. Dort steht: Vb= Vas / (( Qtc2/Qts2)-1) .. Wenn ich das aber mit den im Beispiel gezeigten Werten rechne, komme ich auf ein Volumen von 15,68l und nicht 5,19l (Das würde im übrigen raus kommen, wenn vor der 1 ein "+" stünde..
Was ist denn nun korrekt?
Gruß
Hannes
antwortete am 31. Mar 2011 um 11:15 UhrHallo Hannes,
die Formel ist korrekt angegeben, allerdings hätte die 2 als "Quadrat" hochgestellt werden müssen.
Gruß Udo
Hallo Udo,
ein wenig einleuchtend.. zumindest macht dann auch 0,707 alias sqrt(2)/2 bzw. sin(45°) als Optimum Sinn. Ist bei mir im Oberstübchen nicht ganz angekommen, dass die 2 ein ^2 seinn sollte.
Bin, nachdem ich die FT10 gesehen habe nun ein bisschen unsicher.. FT 2 TLu oder FT 10 (bei der sicher noch ein bisschen warten angesagt ist)? Vom Design wäre eher die FT10 interessant, aber: welches Prinzip (TML oder BR) und damit FT2 oder FT10 eignet sich am besten auch für elektronische Musik alias Techno und Trance?
Danke und Gruß
antwortete am 31. Mar 2011 um 17:48 UhrHallo Hannes,
die FT 2 TL hat mehr Membranfläche und ist daher sicher für elektronische Musik besser geeignet.
Gruß Udo
Hallo Udo,
ich bin dabei ein Paar FT2 TL fertigzustellen und weis nicht so recht wie dämmt man eine TL ? ...gibt es mehr als eine Möglichkeit? ...wie stelle ich fest das ich etwas falsch gemacht habe (ohne Messprotokoll) ?
Gruß Thomas
antwortete am 31. Mar 2011 um 21:29 UhrHallo Thomas,
die gesamte Line wird locker mit Sonofil gefüllt. Dabei darfst du gern en wenig experimentieren - mehr an den Anfang der Line oder mehr an ihr Ende.
Nicht beantworten kann ich die Frage, wie man feststellt, ob man etwas falsch gemacht hat, wenn man nicht weiß, wie es sich anhört, wenn man alles richtig gemacht hat ;)
Gruß Udo
antwortete am 03. Apr 2011 um 20:39 Uhrhab mich damals an mein persönliches Optimum rangetastet indem ich beim einen Lautsprecher übertrieben viel und beim anderen viiel zu wenig reingestopft habe und dann abwechselnd bei dem der schlechter klang die Stopfung verändert, sodass er sich ein wenig in die Richtung des anderen bewegte. OB es dann richtig oder falsch ist weißt Du immer noch nicht - aber wenigstens ist es so wie es DIR am Besten gefällt ;)
antwortete am 03. Apr 2011 um 20:45 UhrHallo Matthias,
das ist eine gute Methode!
Gruß Udo
Hi. Diejenigen die diese Box gebaut haben,vielleicht könnt ihr mir 2 Fragen beantworten. Wie sind die Höhen bei diesem System? Spielt der Bass auch tiefere Frequenzen um die 40-50 hz? Bin am überlegen ob ich mit dem System ein 5.0 System aufbaue das Quickly 14 schon vorhanden sind
antwortete am 02. Apr 2011 um 11:24 UhrHallo Senol,
um deine Fragen zu beantworten, macht sich Udo die Mühe und füllt seine Artikel immer mit den schönen bunten Messdiagrammen und Klangbeschreibungen.
Was den Bass angeht, so kannst du aus dem Frequenzdiagramm entnehmen, dass dieser bei 50Hz so um die 82dB laut ist. Das sollte für Heimkino schon passen. Im Baubericht der alten FT2 hat Udo sie ja auch für die Heimkinobeschallung empfohlen.
Falls du die Explosionen in realistischer Lautstärke in deinem Wohnzimmer erleben willst, kann der eine oder andere Subwoofer aus Udos Programm (gern auch im Doppelpack) sicher nicht schaden.
Ob die Höhen dir reichen, kannst nur du für dich entscheiden, da jedes Ohr und jeder Geschmack verschieden ist.
Gruß
SeWi
@SeWi
Bin ehrlich, habe die Diagrammech kann nicht beachtet. Wäre mal ratsam. Ich werd mal versuchen die bei Udo zu hören.Leider wohne ich jetz sehr weit weg von ihm. Bassorgien sollen damit nicht gefeiert werden :). Wichtig ist halt,das Stimmen klar rüberkommen, eine schöne Auflösung.
antwortete am 02. Apr 2011 um 22:16 UhrFalls du es mal zu Udo geschafft haben solltest, dann lasse uns wissen, wofür du dich letztendlich entschieden hast.
Die Stimmen kommen bei einem Heimkinosytem zu einem sehr großen Teil aus dem Center. Der wäre in diesem Falle der Quickly 28. Bei dessen Entwicklung hat Udo sicher auch auf diesen Aspekt entsprechend geachtet.
Einem Heimkino mit FT2 und Quickly 28 in der Front, Quickly 14 als Surround-Ergänzung und ggf. 1-2 SD315 als Subwoofer sollte eigentlich nichts im Wege stehen.
schrieb am 02. Apr 2011 um 12:09 Uhr Hallo Udo,
ich hätte auch noch eine Frage, die sich mir schon bei der alten FT2 gestellt hat.
Wäre es denn möglich, die Öffnung der Line nach hinten zu verlegen?
Ich kann mich irgendwie nicht so recht mit der Öffnung oben und auch nicht mit einem Abdeckrahmen anfreunden.
Dass der Lautsprecher dann ggf. etwas von der Wand weggerückt werden müsste, wäre noch vertretbar.
Nach meinem Verständnis müsste die Länge der Line dann doch gleich bleiben, oder?
Gruß
SeWi
antwortete am 02. Apr 2011 um 13:00 UhrHallo SeWi,
durch einen Auslass auf der Rückseite verkürzt du die Line ein wenig. Das ist aber sicher zu vernachlässigen, wenn es dir optisch besser gefällt.
Gruß Udo
Hallo Udo (und die anderen natürlich auch),
nun sind meine Planungen schon ein wenig konkreter geworden und ich habe noch eine Frage zu dem unteren Tieftöner. Kann ich die Position des unteren 176er um 8,5cm nach oben verschieben ohne den Klang zu sehr zu verändern? Ich bin ein bisschen symetriefanatisch (kein Monk, aber trotzdem) und würde den optischen Gesamteindruck gerne etwas an meinen Geschmack anpassen.
Danke schonmal und beste Grüße aus dem hohen Norden
Hannes
antwortete am 14. Apr 2011 um 19:27 UhrHallo Hannes,
die Bässe sind aus klanglichen Gründen auf 1/5 und 1/3 der Linelänge eingebaut. So wird die Welligkeit derTL minimiert, ein Verschieben der Positionen wirkt sich deshalb eher negativ aus.
Gruß Udo
Vielen Dank Udo! Hätt ich auch selber drauf kommen können.. *grml*
Noch eine grundsätzliche Frage zur Frequenzweiche bzw. dem Anschließen der Lautsprecher. Für wie sinnvoll würdest Du BiAmping bei den Lautsprechern hier sehen? Wenn ich die Frequenzweiche richtig deute dürfte die Trennung der TT und des MT/HT-Teils ja recht einfach sein.
beste Grüße
Hannes
antwortete am 15. Apr 2011 um 15:20 UhrHallo Hannes,
BiAmping gehört zu den Anschlussmöglichkeiten, die heutige AV-Receiver bieten. Mein Pioneer kann das auch, doch bisher war ich noch nicht neugierig genug, das zu testen. Die Weichen kannst du in die Zweige zerlegen und getrennt an verschiedene Kanäle anschließen. Wenn das besser klingt, solltest du das hier berichten.
Gruß Udo
Hallo UDO,
die bestellten FT2 Bausätze sind endlich da, die Zuschnittliste fürs Holz ist in der PDF enthalten. Kannst du mir Bitte sagen welcher Widerstand, Spule, Kondensator zum jeweiligen Lautsprecher gehört? Danke.
mfg Chris
antwortete am 08. Aug 2011 um 18:23 UhrHallo Chris,
wenn du die Bausätze von Intertechnik bekommen hast, steht die Bauteilzuordnung die Zuordnung auf dem Lieferschein.
Gruß Udo
Hallo Udo,
laut Weichenplan sind die Tieftöner anders gepolt angeschlossen. Dann ist ja das Signal um 180° Phasenverschoben oder? Welchen Vorteil bzw Grund hat das?
Gruß Tom
antwortete am 22. Sep 2011 um 18:53 UhrHallo Tom,
das steht im letzten Satz zur Weiche.
Gruß Udo
Hallo Udo,
ich erwäge gerade, nach der Mystery Center (die übrigens in meinem Garten schon für sehr viel Stimmung gesorgt hat), mein zweites Boxenbauprojekt zu starten. Diesmal soll es etwas für das Wohnzimmer (22 qm) sein. Mir sind sowohl eine dynamische Musikwiedergabe als auch ein ordentlicher Bass (fürs Heimkino) wichtig. Auf einem Subwoofer möchte ich aber aus Platzgründen verzichten.
Nun schwanke ich zwischen der Firsttime 2 (könnte ich per Bi-Amping betreiben), der Elip 2 und der AX-8 HR. In deinen Klangbeschreibungen klingen alle drei Boxen ja ganz toll.
Welche Box würdest Du in einem solchen Fall vorschlagen? Die Fahrt nach Bochum wollte ich mir eigntlich mangels Zeitaufwand ersparen.
antwortete am 26. Sep 2011 um 22:37 UhrHallo Hartmut,
für den HK-Betrieb ohne Subwoofer würde ich die FT 2 TL vorziehen, für die Wiedergabe von Musik die Elip 2. Da musst du nach eigener Gewichtung die richtige Box wählen. Breitbänder sind im Heimkino nicht wirklich ideal, weil sie im Hochton stark bündeln und so nur einen Zuhörer beschallen wollen.
Gruß Udo
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