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Liebe Musikliebhaber,

auf dieser Webseite schreibt unser Experte Udo Wohlgemuth für Sie über die wichtigen Themen rund um den Lautsprecherbau, gibt nützliche Tipps und berät Sie bei Projekten.

Über Lautsprecherbau.de
Lautsprecherbau-Magazin 2011 > Ausgabe Februar 2011 > Axis 85
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Norbert (FR) schrieb am 06. Feb 2011 um 21:27 Uhr

Hallo Udo, sieht gut aus das Neue. Trau mich garnicht zu fragen, tus aber trotzdem: Gibt es das auch als 88? ;-) Gruss Norbert

Antwort
Norbert (FR) antwortete am 06. Feb 2011 um 21:32 Uhr

Hallo Udo, ziehe die Frage zurück. Denn es macht ekienen Sinn den AX 8 nur als Mittel-Hochtöner zu verwenden. Denk ich mal. Gruss Norbert


Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 06. Feb 2011 um 21:34 Uhr

Hallo Norbert, wenn ich jetzt antworte: "Bisher noch nicht!" verrate ich dir nichts Neues ;) Für den AX-8 habe ich eine Box mit zwei AXT-8 im Kopf. Der Name wäre dann Axis 288. Darauf müssen wir aber noch eine Zeitlang warten, weil jetzt erst einmal die FT- und Quickly-Reihe wieder aufgelegt werden muss. Gruß Udo

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Albert schrieb am 06. Feb 2011 um 21:48 Uhr

Hallo Udo, da juckts wieder in den Fingern ;-) Könnte man den Reflexkanal aus optischen Gründen in den Fuss integrieren ? Gruß, Albert

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 06. Feb 2011 um 22:00 Uhr

Hallo Albert, klar geht das, du kannst sogar die beiden 5er Rohre durch ein HP 70 BR ersetzen. Doch wird dadurch der optische Reiz des scheinbar nutzlosen Boxenfußes gestört und die Kiste wirkt größer. Gruß Udo


Antwort
Albert antwortete am 06. Feb 2011 um 22:09 Uhr

Dachte da an ein Kanal mit rechteckigem Querschnitt und einer Breite änlich des Fusses...? Gruß, Albert


Antwort
kay antwortete am 06. Feb 2011 um 22:10 Uhr

...oder als Reflexkanal an die Unterseite der Box? Ein bisschen Platz ist ja zwischen Ständer und Schallwand noch ;)


Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 06. Feb 2011 um 22:18 Uhr

Hallo Albert und Kay, das ist ja das Schöne am Selbstbau: Der Phantasie sind keine Grenzen gesetzt :) Gruß Udo

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Andreas schrieb am 07. Feb 2011 um 07:24 Uhr

Hallo Udo, wird es sowas feines wie die 85er auch für den Dayton RS geben ?

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 07. Feb 2011 um 11:33 Uhr

Hallo Andreas, jetzt sind erst einmal die Gradienten in beiden Serien dran. Das Weitere kann ich noch nicht absehen. Gruß Udo

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Hajo schrieb am 07. Feb 2011 um 11:00 Uhr

Hallo Udo, den Ständerfuß als zusätzliches Volumen zu nutzen eine gute, unkonventionelle Idee. Nur kommt bei mir immer gleich der Familienvater mit tobenden, kaum zu bändigen Kindern durch, der auch an die Sicherheit denken muss. Wenn man den Fuß nicht mit Sand auffüllen kann, wird das Ganze dann nicht etwas kopflastig und kipplich? Gruß Hajo

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 07. Feb 2011 um 11:35 Uhr

Hallo Hajo, gegen das Umkippen hilft die breite Bodenplatte oder Annageln (nicht der Kinder!) ;) Gruß Udo


Antwort
Günther antwortete am 07. Feb 2011 um 12:28 Uhr

warum nicht die Kinder annageln? na Scherz! Helfen würde auch den Fuß in dreischicht zu bauen un in die Mittellage ein Stahlplatte oder Bleischrot zu verbauen. Grüße, Günther

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Kuddel schrieb am 07. Feb 2011 um 16:26 Uhr

Hallo Udo, nun hab` ich deine "Blub" doch noch gefunden. Interessant! Sag` mal - beziehen sich deine Messungen bzw. die Weichenschaltung nur auf die große Box mit integriertem Ständer? Mich persönlch würde ja die kompaktere Variante (1. Bild - mit den ca. 25 Litern) eher ansprechen. Für relative Wandnähe mit Metallständern könnte ich ja sorgen. Ggf. könnte man das Gehäuse ja noch etwas in die Höhe ziehen, damit der BB das Ohr trifft und man einen schönen Reflexkanal (Höhe ca. 1,7 cm?) einziehen kann. Was meinst du? Grüße Kuddel

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 07. Feb 2011 um 22:00 Uhr

Hallo Kuddel, der Weiche ist das größere Volumen egal, daher kannst du sie auch für die kleinere Variante verwenden. Aber darfst du schon wieder neue Boxen bauen, nachdem deine AX-6 HR doch gerade erst fertig sind? Gruß Udo

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Kuddel schrieb am 08. Feb 2011 um 06:45 Uhr

Ja, darf ich! Das geht hier mit meiner Frau alles klar! Na ja, und außerdem frage ich auch nicht mehr... Udo - auf den Bildern sieht man beim Bass, dass die Anschlüss-Litzen auf die Spinne montiert wurden. Ich hab` in Erinnerung, dass es sowas auch bei Mivoc-Treibern gibt. Viele Mivoc-Kunden (zu denen ich ja nicht gehöre) bemängeln deshalb Klappergeräusche, sobald sich die Membran bewegt. Ist das beim Gradient ausgeschlossen? Grüße Kuddel

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 08. Feb 2011 um 12:53 Uhr

Hallo Kuddel, gut beobachtet, die Litzen sind in die Zentrierug eingearbeitet und zwar um das Klappern zu vermeiden. Was bei den Chassis anderer Hersteller zum Klappern führt, kann ich nicht beurteilen, es wird aber eher andere Gründe haben, die nichts mit den Vermutungen der Kunden zu tun haben. Da ich mich an Spekulationen darüber nicht beteiligen will, lobe ich an dieser Stelle nur die Sorgfalt unserer Lieferanten, die jede Art von Störgeräuschen eliminiert haben. Die Axis-Serie von Gradient ist immerhin ein Premium-Produkt, bei dem wir uns solche Mängel nicht erlauben können :) Gruß Udo

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Kuddel schrieb am 08. Feb 2011 um 16:26 Uhr

OK - Udo! Ich habe das Gehäuse (auf einer Skizze) ein bisschen verändert. Würden 25 Liter Netto-Bass-Volumen (also nur für das Bass-Chassis) und für einen entsprechend guten Ton ausreichen? Wenn ich richtig gerechnet habe, dann stehen dem Bass-Chassis in deiner großen Kiste mit "Hohl-Ständer" ca. 33,5 Liter reines Bass-Volumen zur Verfügung. Also hätten wir eine Differenz von ca. 8,5 Litern. Schön finde ich ja auch einen Reflextunnel. Sieht besser aus und klingt auch besser (...finde ich). Unter Beibehaltung der Gehäuse-Innenbreite von 22,6 cm käme ich auf eine Höhe von 1,7 cm beim Reflexkanal. Richtig? Wenn ja, wie lang soll der Tunnel sein? Grüße Kuddel Du merkst schon: Die Sache nimmt bereits Formen an :-)

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 09. Feb 2011 um 21:32 Uhr

Hallo Kuddel, bei 25 Liter muss der Kanal 15 cm tief sein. Dann hast du fast die gleiche Abstimmung. Gruß Udo

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zeppi schrieb am 10. Feb 2011 um 16:33 Uhr

Wieso kommt mir bei der Farbe der Boxen gerade folgendes Lied in den Kopf?: Sagt mal, von wo kommt ihr denn her? (Aus Schlumpfhausen bitte sehr) Sehen alle da so aus wie ihr? (Ja die sehen so aus wie wir) Und wieso stelle ich mir Udo gerade mit Melone und Nickelbrille vor?: http://www.juergen-koppelin.de/files/2038/1/source_47584d6616b67_Va.jpg ;-) Haste jut jemaat, Vader Udo! Nur die Farbe, der Pheseplug wird da echt zur Mütze! Herzliche Grüße Frank

Antwort
Björn antwortete am 10. Feb 2011 um 18:17 Uhr

XD Zeppi du bist echt genial, ich kann vor Lachen nicht mehr! Wie bist du denn da drauf gekommen? Zuckersüß der Vergleich. Wobei ja Handy der Bastelschlumpf war und Harmony der Musikschlumpf, Udo wäre ja dann der Handy-Harmony. ;-)


Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 10. Feb 2011 um 22:13 Uhr

Hallo Björn, als strikter Handy-Verweigerer muss ich mich von deinem Vergleich ganz deutlich distanzieren ;) Hallo Frank, komm doch mal wieder zum Hören vorbei, ich habe auch blaue Musik. Man nennt sie neudeutsch Blues ;) Gruß Udo


Antwort
zeppi antwortete am 11. Feb 2011 um 12:05 Uhr

@Björn Ich sehe in Udo eher einen beinahe optischen Zwilling von Vada Abraham - siehe beigefügten Link. @Udo: Gib mir Zeit und Muße. Ich denke ich schau mal nächste Woche vorbei. Blues höre ich dann aber doch lieber über die Duetta bzw. Duetta Top. Rock lieber über die Phase. Mach hat dieser Breitbandvirus einfach nicht befallen. Aber Deine Schlumpf-Box ist echt witzig.

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Ralf schrieb am 11. Feb 2011 um 12:39 Uhr

Hallo Udo, ich verstehe leider noch nicht den Sinn deiner neuen Konstruktion. Wo sind die Vor- oder auch Nachteile zu reinen Breitbandboxen wie der AX-8 HR bzw. Holly65 oder auch zu reinen Mehrwegeboxen? Ciao Ralf

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 11. Feb 2011 um 13:06 Uhr

Hallo Ralf, ein "BLUB" verbindet die Vorteile der Mehrwege-Box mit denen des Breitbänders. Im Bass muss der BB nicht mehr hilflos herumzappeln, dafür brauche ich zum Hochtöner keine Trennung. Gruß Udo

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Kuddel schrieb am 12. Feb 2011 um 17:49 Uhr

Die Gehäuse sind in Arbeit :-) Ich habe mich für den Reflextunnel entschieden. Der ist insgesamt 15 cm tief bei 22,6cm Innen-Breite (bei knapp 29 Liter Netto- Gesamtvolumen). Da bin ich aber mal gespannt! Grüße Kuddel

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Cristian schrieb am 15. Apr 2011 um 10:32 Uhr

Hello Udo, What amp can I use for axis-85? how much power I can give and what class of amp? I have some difficulties in this field after a friend had driven the 400 RMS with a final class AA 90 RMS ... Greetings!

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 15. Apr 2011 um 13:42 Uhr

Hello Christian,
you don't need a special Amp for the Axis 85. But as Kuddel wrote in his "Leserbeitrag", he had the best result with a 35 watt Tube Amp.

Gruß Udo

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Rene schrieb am 25. Apr 2011 um 19:56 Uhr

Hi Udo,

könnte ich das Axis 85 System auch in einer Standbox verwirklichen? Wie viel Liter würdest du für die beiden chassis vorschlagen? Als Regalbox hast du ja versucht das Volumen möglichst gering zu halten, das wäre dann ja kein Problem bei einer Standbox.
Kann die weiche dann die selbe bleiben?

gruß
Rene

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 25. Apr 2011 um 20:07 Uhr

Hallo Rene,
die Axis 85 ist eine Standbox, der Fuß gehört zum Volumen. Das kannst du aber auch auf eine "normale" Standbox umrechnen.

Gruß Udo

Frage
Kuddel Höppner schrieb am 26. Apr 2011 um 07:31 Uhr

Die Axis 85 laufen bei mir nun seit einiger Zeit und ich muss sagen, dass sie nach der Einspielphase jetzt noch besser sind. Zwei Aspekte könnten wichtig sein: Der Widerstand bei L2 kann relativ klein ausfallen (wegen Feinauflösung des BB) und ggf. ist ein Transistor-Amp doch die bessere Wahl.
Grüße Kuddel

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Pit schrieb am 17. Jun 2011 um 19:59 Uhr

Hallo Kuddel,
wie empfindet ihr den Unterschied zwischen der Axis 85 und der Axis 6 HR? Welche hat welche Vorteile? Ich will auch von der Breitbänderdroge kosten und denke darüber nach, eine von beiden als Rock-, Jazz- und Spaßstandbox zu bauen. Und außerdem darf aus diesem Spaß gerne langfristiger Ernst werden. :-)

Grüße
Pit

Antwort
Kuddel antwortete am 08. Jul 2011 um 19:14 Uhr

Hallo Pit,
die 6-HR ist eher eine Box für ruhige und entspannte Jazz-Musik auf hohem Niveau. Extrem-Bass und allerhöchste Auflösung schafft sie nicht. Das wäre auch zuviel verlangt. Dennoch ist sie kultig und kann einen in ihren Bann ziehen.
Die Axis 85 ist meiner Meinung nach eher das Gegenteil zur 6-HR. Mehr Speed und Bass. Wichtig ist aber eine genaue Abstimmung mit dem Verstärker. Und mit den Alternativ-Bestückungen auf der Weiche sollte man auch experimentieren: Mittlerweile habe ich den zweiten Kondensator wieder aus dem Signal herausgenommen und das Gehäuse stärker bedämpft. So richtig fertig werde ich wohl nie...
Grüße Kuddel

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Alan schrieb am 29. Jul 2011 um 13:29 Uhr

hahaha, danke für den tollen Tippfehler "Dustin Timberlake" - habe meinen neuen Künstlernamen gefunden :-) Grüsse Alan

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Daniel schrieb am 18. Feb 2012 um 20:03 Uhr

Hallo Udo,

nachdem mein DIY Class-D Verstärker kurz vor der Vollendung steht, wollte ich im März bei Dir eigentlich den AX-8 HR Bausatz ordern. Nun habe ich die Axis 85 hier entdeckt. Preislich liegen beide Bausätze nah beieinander und so kann ich mich nicht so recht entscheiden...

Zwei Fragen lassen mir keine Ruhe :

1) Wie unterschiedlich ist der Klang von AX-8 HR und Axis 85? Ist die HR durch das Hornreflex-Prinzip deutlich dynamischer oder spielen beide LS auf identischem Niveau? Ist die Basswiedergabe ähnlich oder gibt es deutliche Unterschiede (es darf bei Rock ruhig "knallen" ;) )

2) Falls ich mich für die Axis entscheide, würde ich sie als Standbox umrechnen. Ist es möglich (bzw macht es das Chassis mit), durch mehr Volumen (+10 - 15 Liter) und ggf anderer BR-Abstimmung die Grenzfrequenz nach unten zu schieben ?

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 18. Feb 2012 um 20:22 Uhr

Hallo Daniel,
ob ein Unterschied deutlich oder fast nicht vorhanden ist, liegt im Ohr des Zuhörers. Bei zwei 8-Zöllern aus nahezu den gleichen Materialien ist er wenig ausgeprägt. Nicht folgen kann ich bei Frage 2. Die Axis 85 ist eine Standbox, wie ich bereits ein paar Zeilen weiter oben schrieb.

Gruß Udo

PS: Den Preisunterschied von fast Faktor 2 halte ich schon für relevant.


Antwort
Daniel antwortete am 18. Feb 2012 um 20:42 Uhr

Hallo Udo,

Zu Frage 2 : Ich hab gesehen, das du den Fuß als zusätzliches Volumen nutzt, aber dieses Design ist nicht so "meins", mir schwebt da eher eine klassische Form vor (böse Zungen würden das auch als 0815 Standbox bezeichnen). Daher könnte das Volumen etwas größer ausfallen und (wenn sinnvoll) auch den -3dB Punkt etwas weiter nach unten schieben.


Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 18. Feb 2012 um 20:52 Uhr

Hallo Daniel,
Optik ist halt Geschmackssache ;) Du kannst die Box auch normal kastenförmig bauen, wenn du das Volumen und die Abstimmung beibehältst. Bei deutlich mehr Volumen muss auch das Reflexrohr kürzer werden.

Gruß Udo

Frage
Daniel schrieb am 18. Feb 2012 um 20:05 Uhr

Achja, ganz vergessen (wenn auch etwas OffTopic): Welche Bezahlmethoden bietest du in Deinem Shop (Paypal?) an?

Hab da keine Informationen zu finden können.

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 18. Feb 2012 um 20:24 Uhr

Hallo Daniel,
wenn du Fragen zu meinem Shop hast, musst du sie mir über das Kontaktformular schicken.

Gruß Udo

Frage
Sebastian schrieb am 20. Sep 2012 um 17:57 Uhr

Hallo Udo,ich habe mit großem Interresse deinen Artikel über den Axis-5 durchgelesen, und dann vor 2 Wochen entschlossen, diesen Lautsprecher nachzubauen. Jetzt, nach endgültiger Fertigstellung musste ich jedoch bedauerlicherweise feststellen, dass der Axis extrem hohl und matschig klingt. Übertrieben könnte man sagen, dass bei klassischer Musik ein heraushören von Instrumenten ziemlich schwierig wird. Als Vergleich, habe ich die JBL Lautsprecher von meinem Vater (damals so ca. 300 DM pro Stück) angeschlossen. Das Resultat, danach fallen die Axis einfach nur noch so richtig ab. ach Änderungen an der Frequenzweiche, wie gedoppelter Widerstand, wie du beschrieben hast, machen den Lautsprecher nicht bemerkenswert besser. Ich hoffe, du kannst mir damit weiterhelfen. (Kann es sein, dass die Lautsprecher erst "eingelaufen" werden müssen??)
Gruß
Sebastian

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 20. Sep 2012 um 18:36 Uhr

Hallo Sebastian,
bring die Boxen nach Bochum, dann kann ich sie messen und anhören. Viel mehr kann ich aus der Entfernung nicht helfen. Überprüfe noch einmal alle Aufbauten (Weiche, Kabel, Polungen, ...), winkel die Boxen auf den Hörplatz ein und lass sie auch ein paar Tage spielen. Gerade Breitbänder brauchen etwas Zeit, bis sich alle beweglichen Teile "gelockert" haben.

Gruß Udo


Antwort
Matthias (Da) antwortete am 20. Sep 2012 um 18:37 Uhr

jau, einlaufen ist wichtig - aber was Du da beschreibst klingt nicht danach als sei das das einzige Problem. Zuviel oder zuwenig Watte drin? Locker rein das Zeugs.
Weiche nochmal komplett überprüft?
Mal beide LS jeweils nur einzeln spielen lassen? Eventuell einen (innen oder außen) verpolt? Die JBLs sollten die locker in die Tasche stecken


Antwort
Sebastian antwortete am 20. Sep 2012 um 21:15 Uhr

Erst einmal vielen herzlichen Dank, für die sehr schnellen Antworten, ein bisschen besser ist das ganze jetzt durch kleine Gummiunterlagen geworden. Weiche ist sehr wahrscheinlich richtig (bei Verpolung usw sollte die ja entweder abrauchen, oder die Lautsprecher gar nicht mehr ansteuern) Zudem liefert der Breitbänder einen überaus satten bass, der Mitteltöner war anfangs eher das Problem, wobei ich den inzwischen auch mit ordentlich Watte umfüllt habe. ein 3mal so dickes Anschlusskabel verbessert natürlich den Sound ungemein. @Udo: nach Bochum wird schwierig, ich bin erst 16 Jahre alt und habe nur die technischen Möglichkeiten durch eine Firmenwerkstatt im Haus. Und nochmals vielen Dank für diese extrem schnellen Antworten, damit hab ich wirklich nicht gerechnet.


Antwort
Matthias (DA) antwortete am 20. Sep 2012 um 21:49 Uhr

Guck Die Weiche noch mal ganz genau durch, die meisten Fehler beim Aufbau äußern sich im Klang, abrauchen tuts nur bei nem Kurzschluss

vielleicht hilft ja auch ein zweites Auge - manchmal findet man die eigenen Fehler nicht.


Antwort
Sebastian antwortete am 21. Sep 2012 um 12:25 Uhr

Werd ich machen, vielen Dank!!! Das Problem ist, dass ich so ziemlich der einzige in unserem Haushalt bin, der was von Technik bzw elektrischen Schaltungen versteht. Aber die Weiche werde ich noch einmal ganz genau durchschauen.

Vielen Dank und Gruß
Sebastian


Antwort
Sebastian antwortete am 22. Sep 2012 um 19:16 Uhr

Problem gelöst!!!
der Verstärker is es, hätte ich nie gedacht, da der doch eigentlich relativ edel is (Technics Su-V570). Jetzt kann ich nur noch an alle sagen die das hier lesen, dass das ein richtig guter Lautsprecher is!!! der geht ab wie nochwas, sowohl leise aber auch wenns mal so richtig krachen soll!!! Grüße Sebastian


Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 22. Sep 2012 um 20:38 Uhr

Hallo Sebastian,
das habe ich zwar schon vermutet, aber bevor ich andere beschuldige, versuche ich immer erst einmal, alle Fehlerquellen auf meiner Seite auszuschließen ;)

Gruß Udo


Antwort
Sebastian antwortete am 11. Nov 2012 um 17:53 Uhr

Inzwischen ist die anfängliche Freude nach dem neuen Verstärker wieder verflogen. Nach einem kurzen test diese Woche muss ich feststellen, dass mein Lautsprecher den (oben beschriebenen) JBL Lautsprechern (jbl lx55g) meines Vaters leider nicht mithalten kann. seit einem Monat befinde ich mich deshalb in der Fehlersuche, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass ein Lautsprecher dieser Qualität sich vom JBL Lautsprecher in die Tasche stecken lässt.
Über jede Hilfe würde ich mich sehr freuen.
Gruß Sebastian


Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 11. Nov 2012 um 19:18 Uhr

Hallo Sebastian,
wenn du in der Werkstatt anruft und nur sagst, dass dein Auto, das in deiner Garage steht, nicht mehr fährt, wird man dir nicht helfen können. Hier ist das nicht viel anders.

Gruß Udo


Antwort
Sebastian antwortete am 11. Nov 2012 um 19:30 Uhr

Klar, dass mein ich ja nicht unbedingt, dass Problem hab ich oben ja schon genauer beschreiben, ich hatte gehofft, dass irgendjemand vielleicht ein ähnliches Problem hatte und mir damit weiterhelfen kann. Natürlich ist es schwierig, wenn nicht sogar unmöglich eine Ferndiagnose zu machen.
Grüße Sebastian


Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 11. Nov 2012 um 19:55 Uhr

Hallo Sebastian,
wenn es ein allgemeines Problem wäre, hätten wir den Bausatz nie veröffentlicht. Da er bereits häufig nachgebaut wurde, wäre dein Problem sicher auch schon bei anderen aufgetraucht. Also musst du es einfacher machen, den Fehler zu finden. Ich habe dir ja schon angeboten, mit den Boxen nach Bochum zu kommen. Wenn das nicht geht, solltest du mir wenigstens ein Foto der Weiche schicken und zu Hause noch einmal alle Verkabelungen prüfen.

Gruß Udo

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