Wenn es etwas mehr sein darf ...
Werners Leserprojekt Granduetta
Im Februar 2011 wurde ich nach langer Suche zu einem Lautsprecher-Selbstbauprojekt im Internet auf Udos Seite fündig. Nach telefonischer Kontaktaufnahme besuchte ich Udo, um mir die Duetta anzuhören. Der Klang der Duetta hat mich sofort überzeugt, jedoch hatte ich zu diesem Zeitpunkt noch zwei Quadral Vulkan Mk 3 bei mir zu Hause stehen, und verkleinern wollte ich mich eigentlich nicht…Deshalb konnte ich Udo für die Idee gewinnen, eine vergrößerte Duetta zu entwickeln. Auf seine ersten Einwände solch einen Lautsprecher braucht niemand, es sei denn man hat keine Nachbarn und eine sehr tolerante Ehefrau konnte ich erwidern, dass ich tatsächlich keine Nachbarn habe und eine sehr tolerante Frau. Daraufhin begannen Udo und ich erste Einträge ins imaginäre Lastenheft vorzunehmen, um aus der Duetta eine Granduetta zu bauen. Eigentlich wollte ich als Lautsprecher-Laie nur einen zweiten Tieftöner dazu nehmen, Udo sprach aber sofort von dem dann nötigen zweiten Mitteltöner, um die Schalldrücke und Dynamik im Trennbereich übereinstimmen zu lassen.
Nun entwickelte ich am Zeichenbrett mehrere Modelle, bevor ich mich auf ein Design festlegte. Als Vorgabe dafür dienten mir erstmal die von Udo vorgegebenen Volumen für das Tieftöner -und Mittelhochtöner-Gehäuse. Dann wurde ein Prototyp gebaut, der zum Entwickeln der Frequenzweiche und zur ersten Klangprobe in Udos Labor gebracht wurde. Kurze Zeit später gab Udo Bescheid, dass die Gehäuse mit kleinen Änderungen wie von mir geplant gebaut werden können.
Seine Messdiagramme sollen an dieser Stelle nicht unterschlagen werden:
Messdiagramme:
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| Frequenzgang und Phase | Impedanz | Frequenzgang unter 0/ 30/ 60° |
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| Klirr für 90 dB | Sprungantwort | Wasserfall |


Das Zweige-Summendiagramm und das Weichenschaltbild gehören auch zur Dokumentation. Der Vergleich zur White Pearl von Klaus zeigt eine komplett andere Schaltung, obwohl die Mittelhochton-Bestückung identisch ist.
Schnell erstellte ich eine Holzliste, mit der ich im Baumarkt auflief.
| Holzliste Granduetta MDF 22mm | |||||||
| Tieftönergehäuse | Hoch- /Mitteltönergehäuse | ||||||
| Pos. | Stück | Bauteil | Grösse (mm) | Pos. | Stück | Bauteil | Grösse (mm) |
| 1 | 2 | Front | 904 x 444 | ||||
| 2 | 4 | Seite | 552 x 904 | 10 | 2 | Front | 600 x 370 |
| 3 | 2 | Rückseite | 400 x 904 | 11 | 2 | Boden | 552 x 400 |
| 4 | 2 | Boden | 400 x 530 | 12 | 2 | Rückseite Gehäuse | 450 x 770 |
| 5 | 2 | Deckel | 400 x 530 | 13 | 2 | Deckel | 143 x 206 |
| 6 | 2 | Kanal | 400 x 400 | 14 | 2 | Rückseite innen HT | 160 x 300 |
| 7 | 4 | Versteifung innen | 400 x 200 | 15 | 2 | Versteifung oben | 100 x 350 |
| 8 | 2 | Versteifung oben | 530 x 60 | 16 | 2 | Versteifung unten | 200 x 400 |
| 9 | 4 | Versteifung oben | 189 x 60 | 17 | 2 | Seitenwand | 610 x 554 |
Die 22mm MDF Platten wurden auf die von mir gewünschten Größen geschnitten.
Es folgte der Bau, der bereits im Juni abgeschlossen war. Dazu braucht man aufgrund der vielen schrägen Wände eine genaue Säge sowie oft eine helfende dritte und vierte Hand, alleine um beim Zusammenleimen die Menge an Zwingen ansetzen zu können… Bereits vom Bau des Prototypen wusste ich, das es aufgrund der vielen schrägen Wände nicht ohne eine 1:1 Zeichnung geht, an der Maße und Winkel abgenommen werden können.

Nachdem alle Gehäuse verleimt waren, ging es zur Lackierung, die ich in einer selbstgebauten Lackierkabine (ein mit Folien abgehängter Carport) durchgeführt habe. Diese Lackierung hat länger gedauert als geplant, sogar länger als der komplette Bau der Gehäuse. Das nächste Mal würde ich sie auf jeden Fall zum Lackierer weggeben. Aber man muss ja alles erst einmal selbst versucht haben. Die Gehäuse vom Tief- und Mittelhochtöner wurden von mir aufeinander gesetzt und mit 5mm Durchmesser starkem Kupferdraht verbunden. Ein Lautsprecher kommt nun auf ein Gewicht von knapp 75kg.
Es folgte die Aufstellung im Wohnzimmer und der Anschluss an meinen derzeitigen Verstärker, einen Denon 4308A. Als es dann endlich über ein halbes Jahr nach Baubeginn soweit war, dass die ersten Klänge aus der Granduetta kamen, war alle Mühe und Ärgerei über die endlose Schleiferei während der Lackierung vergessen.
Einen so klaren Klang, verbunden mit einem mühelosen, selbstverständlichen Tiefton hatte ich vorher noch nie gehört. Selbst bei einer mit enormer Lautstärke abgespielten Kraftwerk-CD sieht man kaum, dass sich die Tieftöner überhaupt bewegen, im Gegensatz zu dem Geschirr zwei Räume weiter in der Küche. Die andere Seite des Musikspektrums, nämlich die ruhigen Töne z.B. von Melody Gardot, kommen mit einer Brillanz rüber, die einem die Härchen am ganzen Körper aufstellen lassen.
Mein Fazit: Ein unglaublicher Lautsprecher, für den man zum Selberbauen etwas Erfahrung im Umgang mit Holzbearbeitungswerkzeugen mitbringen sollte, sowie eine ordentliche Werkstattausrüstung, insbesondere viele große Zwingen.
Viel Spaß beim Selberbauen wünscht euch
Werner
Techniktabelle:
| Chassis | 2 x 11-581/50 HEX | Kosten pro Box: |
| 2 x 7/360/37 HEX | Bausatz: 1340 Euro | |
| 1 x ER4 | ||
| Vertrieb | Intertechnik, Kerpen | Frästiefen: |
| Konstruktion | Udo Wohlgemuth | Bass: 8 mm |
| Funktionsprinzip | Bassreflex | MT: 8 mm |
| Nennimpedanz | 4 Ohm | HT: 3 mm |
| Dämmstoff: | 15 Beutel Sonofil | |
| Terminal | 2 x K 42 AU | Holzzuschnitt: 150 Euro |
Der Bausatz "Granduetta" kann bei Intertechnik oder Acoustic Design Wohlgemuth bestellt werden
Na das ist mal ne Männerbox^^
Gefällt mir, auch wenn die Form etwas ungewöhnlich ist.
Anders geht es bei der Größe wohl nicht.
Bin besonders neidisch auf deinen Platz, wo doch viele Leute nicht mal ne normale Duetta unterbringen können.
Gruß
Arne
Mein Güte, wie kommt man denn auf solch eine Idee? Ist ja fast schon was zum Gebäudeeinreißen.
Die Form erinnert ein wenig an die Duetta Grandiosa von Martin.
http://www.lautsprecherbau.de/Magazin/Lautsprecherbau-Magazin-2009/Ausgabe-Maerz-2009/_Martins-Duetta-Grandiosa_8636,de,90898,64
Viel Freude damit,
Günther
Respekt! Sieht sehr mächtig aus ^^
Und gibt es einen Unterschied zur Duetta, klanglich und leistungsmäßig gesehen?
Hallo Dominik,
ein Ferrari fährt schneller als ein Trecker. Mit welchem du schneller als Ziel kommst, hängt von der Gegend ab, in der du fährst ;)
Gruß Udo
...ich komme mir mit meinen Duetta Topteilen so klein und hilflos vor, seufz.......;-)
Ne, sind schon Granatenteile, !!
sobald ich mich von 18 auf 20m² Hörraum hochgearbeitet habe kommt das upgrade :-P
klar dass Udo nicht viel zum Klang sagt - aber Werner - hast Du mal den Vergleich zur Duetta genau gemacht? würde schon interessieren :)
Na endlich.......
Wann gibt es das Update ?
Gruß Georg
Hallo Georg,
das Upgrade kannst du sofort haben. Ob es deinen in den Keller fallenden Bass verbessert, will ich nicht beschwören.
Gruß Udo
holla die Waldfee :-D Da wollte es einer wirklich wissen :)
well done!
Aber beim Verstärker tut sich doch noch was oder? ;-) Klingt für mich nach dringendem Bedarf für 4 Monoendstufen...
Ich sag nur: SYMASYM!!!
Hab zwar noch immer nicht meine Platinen bekommen (und am Lochrasterprojekt bin ich leider gescheitert) aber ich bin jetzt schon von den Dingern überzeugt :-p
Genau so siehts bei mir auch aus Günther ;-) Ich bin ebenfalls an der Lochrasterplatine gescheitert, und dass obwohl ich mich an das Layout von Cnet gehalten habe... :-(
Hallo Werner!
:-) Udo hat sehr wahrscheinlich recht --- so ne box braucht kein Mensch.
..... aber toll ist sie doch und ich würde sie sehr gerne hören .... grins .... !
Viele Grüße und viel Spaß damit.
Christian
P.S.: sieht echt gut aus.
Hallo Werner,
sehr mächtige Lautsprecher hast Du da, es würde mich auch Interessieren, wie Du den Klang im Vergleich zu den "normalen" Duettas empfindest?
Übrigens... Die Lösung der Terminals mit dem Stück kupfer ist ein absoluter Eyecatcher.
So elegant habe ich es noch nicht gesehen.
Gruß
Michael
Hallo Michael,
Werner hat die Granduetta gebaut, weil er genug Platz dafür hatte, nicht weil er mit der Duetta nicht zufrieden war. Sein Raum ist sehr groß, der Pegel darf schon etwas gehoben sein, es sollte aber trotzdem sehr duettamäßig klingen. Deshalb haben wir die gleichen Chassis benutzt, ihre Anzahl, wo es ging, aber verdoppelt. Das bringt 6 dB mehr Maximalpegel, also auch bei hohen Lautstärken die nötigen Reserven für die Bassdrum. Dafür muss die Granduetta aber nicht so leise spielen können, wie Duetta es in entsprechend kleineren Räumen traumhaft macht. Somit wurde lediglich die Bandbreite des Pegels nach oben verschoben, eine neue Referenz ist dabei nicht entstanden, warum denn auch ;)
Gruß Udo
Wie Arne schon geschrieben hat: Ne richtige Männerbox. Klasse Optik!
@Eichi
Bist Du am TO-264 dran oder Original Symasym dran?
Hier ein Link zu meinem Lochrasterprojekt:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=71&thread=9582
Grüße,
Günther
Wann genau wird der Bausatz wieder vergügbar sein? Werden die 2 Bässe mit einem aktiv Verstärkermodul betrieben, das im Gehäuse verbaut werden muss? Liebe Grüße Mirco
Hallo Mirco,
der Bausatz ist verfügbar, nur die Anzeige bei Intertechnik zeigt die falsche Farbe an. Das wird sicher heute noch korrigiert.
Ein Blick auf die Weichenschaltung und das Zweig-Diagramm wird dir sofort verraten, dass die Bässe nicht an einem Aktiv-Modul hängen. Wozu sollte das auch gut sein? Werner möchte mit den Boxen Musik hören und keine Atombomben platzen lassen ;)
Gruß Udo
Vielen Dank für die schnelle Info!
Ja, jetzt sind sie verfügbar. Wird aber noch etwas dauern bis ich bestellen werde. Erstmal baue ich die Gehäuse.
Stimmt, das hatte ich gar nicht gesehen, sorry.
Ist der AVM COMPETITON amp gut geeignet? 2x 100Watt auf 4 Ohm
Eine Frage habe ich noch: Wie wurden diese Abflachungen rechts und links an den Frontseiten verwirklicht?
Gruß Mirco
Hallo Mirco,
meine Bauvorschläge funktionieren mit jedem Verstärker. Das gilt auch für die Granduetta. Ob dir der AVM daran gefällt, kannst jedoch nur du entscheiden.
Gruß Udo
Okay, danke! Stehen irgendwo die Kapazitäten der Kondensatoren, Widerstandsgrößen und Werte für die Spulen, die in dem Weichenschaltplan gelistet sind?
Liebe Grüße
Hallo Mirco,
natürlich stehen die Werte irgendwo. Wie sollen die Bausätze denn sonst im Lager zusammengestellt werden?
Gruß Udo
Können Sie mir die sagen?
Gruß Mirco
Hallo Mirco,
der Schaltplan ist Bestandteil des Bausatzes, der bei Intertechnik oder Acoustic Design erworben werden kann.
Gruß Udo
HALLELUJAH...!
das ist genau das richtige um sich auf höchster Qualität sich in den Hifi-Himmel zu schiessen.
Und ich dachte meine Duetta ist schon groß..!
Spass beiseite- Herzlichen Glückwunsch zu deinem super Projekt. Das sieht wirklich klasse aus!
Freut mich das man hier immer wieder neue Projekte und Ideen sehen kann.
Ich wünsche Dir viel Freude mit deinen neuen Schallwandelern vorallem viel glückseligmachende Gäsehaut beim hören.
Viele Grüße
Erick
Membranfläche ist durch nichts zu ersetzen, als durch noch mehr Membranfläche. ;-))
Klasse Lautsprecher, aber ... ich habe Nachbarn und eine nicht unbegrenzt tolerante Frau.
Bin trotzdem neidisch.
Hallo Arne,
wo hast du denn diesen Kupferdraht erstanden? Mein Elektriker hat sowas nicht im Lager.
Gruß,
Torsten
Hi Torsten,
kaufe bei deinem Elektriker ein Stück NYM-3x2,5mm² (o. 4mm²). Isoliere die einzelnen Adern ab. Rate mal was übrig bleibt ;-) Da hätte dein Elektriker eigtl auch selber drauf kommen können!;-)
lg Lennart
Hallo Werner,
erstmal herzlichen Glückwunsch zu der tollen Box. Voller Respekt. Sach ma....die D'Appolito anordung interessiert mich doch sehr. Hast du die Weiche von"DEINEr" Duetta auch getrennt, so daß du quasi den Mittel-Hochton getrennt laufen lassen kannst? Ich liebäugel seit Wochen mit der Duetta Top (als Standbox). Ich mönnte mir vorstellen, daß der zweite MT-Treiber eine Duetta Top noch mal ein wenig "erwachsener" macht.
Gruß Christian
hallo christian
die von dir gewünschte box gibt es schon ,sogar in zwei ausführungen ,die eine nennt sich doppel 7 und die andere duetta center gibt es beide bei udo im shop unter acoustic-design.biz
gruß stefan
Hallo, ich schwanke gerade zwischen Duetta und Granduetta...
Welche Volumina hat Udo dir denn für die Granduetta vorgegeben?
Gruss,
Lars
sollte sich über die Baupläne oben recht leicht ausrechnen lassen ;)
Was ist denn der Grund für die Idee der Grand Dame? Riesenraum?
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