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Liebe Musikliebhaber,

auf dieser Webseite schreibt unser Experte Udo Wohlgemuth für Sie über die wichtigen Themen rund um den Lautsprecherbau, gibt nützliche Tipps und berät Sie bei Projekten.

Über Lautsprecherbau.de
Lautsprecherbau-Magazin 2007 > Ausgabe 3 2007 > Mystery Center
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Backmagic schrieb am 11. Oct 2010 um 03:04 Uhr

Hallo Herr Wohlgemuth, diese Box spricht mich von der Wahl der Tief- Tiefmitteltöner sehr an. Aber der Hochtöner ist mir leider unbekannt. Wäre auch ein etwas höherwertiger Hochtöner möglich? Z.B. die Kombi P-AUDIO PA-DE34 und PH-220.

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 11. Oct 2010 um 11:55 Uhr

Hallo Blackmagic, wie willst du einen Hochtöner, den du nicht kennst, gegen einen besseren austauschen? Der PHT 411 passt genau in das Konzept der Mystery-Center, sonst hätte ich ihn sicher nicht verwendet. In einer Kombination mit dem PA-DE34 würde ich andere Bässe und Miteltöner, z.B. den 2 x Seas CA 22 RNY, einsetzen. Dann passt auch das wieder. Gruß Udo

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Backmagic schrieb am 13. Oct 2010 um 02:04 Uhr

Hallo Herr Wohlgemuth, vielen Dank für die rasche Antwort. Natürlich kann ich den Hochtöner noch nicht beurteilen. Aber er Ist eben sehr günstig. Allerdings habe ich den 12 Zöller HP 12 W schon in Verbindung mit einem zwar älteren aber sehr guten Hochtonhorn gehört und war sehr positiv überrascht. Diese Kombi gefiel mir sogar besser als die PA/Hifi Box "Menhir". Ich bitte Sie mich nicht falsch zu verstehen, ich wäre nur bereit für ein Hochtonhorn noch etwas mehr auszugeben. Allerdings spricht mich die Kombination von 12 und 15 Zöller auch optisch wirklich sehr an.

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 13. Oct 2010 um 10:55 Uhr

Hallo Backmagic, eine Kombination von Lautsprechern lebt von der sinnvollen Zusammenstellung und nicht von der "Papierform" einzelner Chassis. Wenn die stimmt, ist auch eine preisgünstige Box gut anzuhören. Ich lese sehr oft in Foren, dass Chassis wild nach irgendwelchen Messdaten zusammengestellt werden. Manchmal werden die sogar in oft kostenlose, damit aber nicht zwangsläufig gute Software eingegeben und eine Weiche dazu geformt. Dass daraus trotz glatter Frequenzgang-Simulation nie eine auch nur halbwegs brauchbare Box entsteht, scheint vielen nicht klar zu sein. Für eine passende Zusammenstellung ist weit mehr nötig als nur irgendwelche Messwerte und seien sie auch noch so schön. Gruß Udo


Antwort
backmagic antwortete am 16. Oct 2010 um 03:09 Uhr

Hallo Herr Wohlgemuth, vielen Dank für die ausführliche Erklärung. MfG Backmagic.

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Fabian schrieb am 13. Jan 2011 um 18:01 Uhr

Hallo Udo, welche Leistung sollte eigentlich die Endstufe für diese Lautsprecher mindestens haben? Viele Grüße Fabian

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 14. Jan 2011 um 16:28 Uhr

Hallo Fabian, das kommt in erster Linie auf den Verwendungszweck an. Mein Sohn hatte die M-Center lange Zeit mit einem alten AV-Receiver für Stall-Feten benutzt, die tatsächlich vorhandenen 2 x 30 Watt reichten satt aus. In der Partyscheune von Dino stehen PA-Endstufen mit insgesamt mehr als 2000 Watt, auch das reicht aus ;) Gruß Udo

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Momme schrieb am 10. Feb 2011 um 15:37 Uhr

Guten Tag Herr Wohlgemuth, Ein Kollege und ich beschäftigen uns jetzt seit einigen Wochen mit dem Thema Boxen-Selbstbau, inzuge der recherchen sind wir auf diese Seite gestoßen, da wir beide nicht besonders viel Wissen haben, würde ich mich freuen wenn sie mir einige Fragen beantworten können. a) Was für einen Verstärker empfehlen sie?(Als Verwendung eines PA Systems(Für Veranstaltungen aller Art, von groß bis klein. Runterregeln kann man ja schließlich immer aber nach oben ist es ja begrenzt) b) Das Musikspektrum reicht von Rock,Metal bis Techno, lohnt es sich also den HP 18 Sub ADW dazuzubauen? Ich würde mich über eine Antwort sehr freuen, MfG Momme

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 10. Feb 2011 um 22:04 Uhr

Hallo Momme, deine Frage kann ich so leider nicht beantworten, da ich nicht weiß, wie professionell das Equipment sein muss und wer es einsetzt. Für Veranstaltungen aller Art reicht es sicher nicht, ein Paar Mystery-Center auf den Rasen zu stellen und einen Verstärker anzuschließen. Um überhaupt beurteilen zu können, ob die M-Center für deine Verwendung passt, musst du schon mehr Informationen geben. Gruß Udo


Antwort
Momme antwortete am 12. Feb 2011 um 12:27 Uhr

Im Grunde genommen eher für klein-mittelgroße Veranstaltungen im Privatbereich, soll heißen für Geburtstage etc. Damit soll kein Club beschallt werden aber wir haben es doch auch gerne mal laut. Wenn die Dimension Lackierhalle als maximale größe behilflich ist könnte ich damit dienen. Viel mehr als 50-60 Leute werden es wohl auch nicht sein. MfG Momme


Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 12. Feb 2011 um 13:03 Uhr

Hallo Momme, für diese Anwendungen reicht eine stabile PA-Endstufe im Bereich um 150 Watt aus. Als Komplettgerät kannst du dir aber auch den WPM240/POWER-MIXER (http://www.intertechnik.de/Lautsprecher-Shop/Zubehör/Aktiv-Module-Verstärker/_WPM240_POWER-MIXER_1768,de,37,52992) ansehen, der auch die restlichen Features für erfolgreiche Parties bietet. Ein oder zwei zusätzliche Subwoofer sind jederzeit nachrüstbar, wenn das denn wirklich erforderlich ist. Gruß Udo


Antwort
Momme antwortete am 12. Feb 2011 um 17:06 Uhr

Vielen Dank für die erneute schnelle Antwort, dann denke ich, dass wir uns in diesem Bereich umschauen werden, ein Mixer kann ja auch nicht Schaden. Allerdings meinte ein Kollege von mir er hätte noch eine pa-endstufe rumliegen, weiß aber nicht mehr wie groß die ist. Und da wir die Boxen schließlich nicht zerstören wollten falls es ne größere ist frag ich mich wie stark man sie rein theoretisch belasten könnte ohne das sie Schaden davon tragen. Dann könnte man sich die Investition ja evtl. sparen. (Das wäre dann vermutlich auch meine letzte Frage ;) Inzuge dessen möchte ich mich schonmal für die Geduld und die hilfreichen antworten bedanken und wünsche ein angenehmes Wochenende. MfG Momme


Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 12. Feb 2011 um 17:24 Uhr

Hallo Momme, wenn die Endstufe Reserven hat, kann es nie schaden. Es sind immer die zu kleinen Verstärker, die bis zum Anschlag aufgedreht die Boxen verbrennen. Gruß Udo

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Mattes schrieb am 28. May 2011 um 10:49 Uhr

Wir sind vor ein paar Wochen mit meinen Mystery Center und einem Stromaggregat ausgerüstet mal in die Wallachei gefahren und haben mal ordentlich getestet, hier das Ergebnis: http://www.youtube.com/watch?v=f7vYBbamKak&feature=channel_video_title
Betrieben wurden sie mit einer Behringer EP 2000.

Antwort
Klaus aus F. antwortete am 28. May 2011 um 11:30 Uhr

stark :)
... tja, ich glaube für meinen 25 m2 partykeller sind die dann doch etwas überdimmensioniert :P


Antwort
Executer antwortete am 28. May 2011 um 12:10 Uhr

der Test ist ja echt mal geil :D :D
Sogar auf dem Video kommt der Klang echt ausgewogen und sauber rüber, hätte ich absolut nicht erwartet für leistbare PA-Lautsprecher :)


Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 28. May 2011 um 19:16 Uhr

Hallo Mattes,
deinen Beitrag stelle ich zusätzlich in den allgemeinen Forenteil. Er ist es wert, gefunden zu werden :)

Gruß Udo


Antwort
Mattes antwortete am 08. May 2012 um 19:20 Uhr

Hier habe ich nochmal einen neuen Upload des Videos. Ich wäre sehr dankbar wenn niemand dieses Video melden würde wie es beim letzten der Fall war (auch wenn es ein geschützter Song war.
Danke und Gruß
Mattes


Antwort
Mattes antwortete am 08. May 2012 um 19:22 Uhr

Ups... link vergessen

http://www.youtube.com/watch?v=bUtP2M2Lq58&feature=youtube_gdata_player

Frage
Jasper schrieb am 31. May 2011 um 16:20 Uhr

Hallo,

ich würde gerne eine Preiswerte Fullrange-PA-Box bauen, ich kann mich nur nicht zwischen der Mysters-PA und dem Mystery-Center entscheiden.
Welche ist besser als Fullrange-Box geeignet bzw. lauter?

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 31. May 2011 um 23:33 Uhr

Hallo Jasper,
die Mystery-PA ist als geschlossene Box zwar auch allein sehr brauchbar, aber Fullrange tauglich ist sie erst mit Subwoofer. Den bringt die Mystery-Center gleich mit. Lauter ist die PA durch die Parallelschaltung von zwei 12-Zöllern.

Gruß Udo

Frage
Jasper schrieb am 01. Jun 2011 um 08:59 Uhr

Ich denke ich werde dann zwei Mystery-Center bauen, weil ich die Teile portable auf einem Anhänger verwenden möchte und ein zusätzlicher Subwoofer da unpraktisch ist.

Ich denke die Teile werden genug Bass bringen und Laut genug werden.

Vielen Dank für deine Hilfe

Gruß Jasper

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 01. Jun 2011 um 13:31 Uhr

Hallo Jasper,
hast du dir das Video von Mattes etwas weiter oben angesehen? Dann weißt du, was die Mystery-Center kann :)

Gruß Udo

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spicy schrieb am 26. Jun 2011 um 21:06 Uhr

tach zusammen, ich habe folgendes vorhaben: ich würde gerne ne mobile anlage bauen, die man auf nen fahrradanhänger schraubt, den man sowohl zur not in die straßenbahn mit rein nehmen könnte, als halt auch mit dem fahrrad transportieren kann. das mystery-center scheint mir dazu eigentlich ganz geeignet zu sein - die frage ist nur, ob sich die box auch mit ner autobatterie betreiben lassen würde, vielleicht reicht die auch für 2 boxen dieser art? und was müsste man zwischen box und batterie schalten, dass es funktioniert?

beste grüße und dank schonmal

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 26. Jun 2011 um 21:18 Uhr

Hallo Spicy,
für den Straßenbahn-Transport scheint mir die M-Center etwas groß, zwei davon wirst du samt Autobatterie wohl auch auf dem Anhänger kaum unterbringen können. Zwischen beide gehört ein Verstärker und ein Zuspieler für die Musik.

Gruß Udo


Antwort
Mattes antwortete am 25. Sep 2011 um 13:32 Uhr

ich hatte auch mal überlegt die Mystery Center Fahrradtourtauglich zu transportieren und habe mir dann ein 3D Modell für einen möglichen Hänger für eine Box und ein Aggregat erstellt und bin zu dem Schluss gekommen das es unrealistisch wäre sowas zu bauen da der ganze Hänger einfach viel zu groß ist. vom betrieb per Autobatterie halte ich nicht viel da man sonst schnell 200kg Batterien mitnimmt :D
Gruß, Mattes


Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 25. Sep 2011 um 14:00 Uhr

Hallo Mattes,
für den Fahrradtransport ist die Mysetery-Center eher auch nicht entwickelt worden. Bei der Tour de France fahren vorn und hinten immer Autos mit Dachlautsprechern mit. Die sind geeigneter, die Radfahrer mit Musik zu unterhalten ;)

Gruß Udo

Gruß Udo

Frage
Matthias (Da) schrieb am 27. Jun 2011 um 09:42 Uhr

Hmmm, das wäre doch mal ein schönes neues Projekt:
Udo's Vatertags- und Jungesellenabschieds-bollerwagen...

Einen Satz LAutsprecher die die Rollen und ne Deichsel schon mitbringen und von nem Class-D oder T Verstärker angetrieben werden der die Batterie auch nicht zu schnell leernuckelt
Karnevalisten werden sicherlich auch zu dankbaren Kunden werden!

Frage
Mattes schrieb am 11. Dec 2011 um 10:17 Uhr

hier haben wir nochmal ein frisches Video von gestern Abend welches zeigt was die Mystery Center bewirken können :)
http://www.youtube.com/watch?v=UayWLCDFs50

Antwort
Philipp antwortete am 06. Jan 2012 um 09:03 Uhr

Hallo Mattes,

betreibt ihr immernoch den EP 2000 an der Mystery Center? Würde mich mal interessieren da ich momentan selber noch auf der Suche nach dem richtigen Verstärker für meine Zwecke bin.

Gruß
Phil


Antwort
Mattes antwortete am 05. May 2012 um 11:46 Uhr

Hallo Philipp, tut mir leid das ich erst jetzt antworte, ich schau hier nicht so oft rein.
Ja wir betreiben sie immernoch mit der EP2000 und läuft auch alles noch top. Der einzige negativpunkt bei der EP2000 ist der laute Lüfter, der allerdings von den Mystery Center schnell übertönt wird. Wir haben bei uns im Keller jetzt zum Filme schauen einen alten Hifi Verstärker und zum Party machen die EP2000

Gruß, Mattes

Frage
Carlo schrieb am 11. Jan 2012 um 17:06 Uhr

Welche Griffe sind für die M-Center zu empfehlen?

Gruß Carlo

Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 11. Jan 2012 um 21:55 Uhr

Hallo Carlo,
dafür habe ich Klappgriffe aus Metall. Schreib mir mal eine Mail über den Kontakt. Bei Intertechnik habe ich jetzt auf die Schnelle keine Alternative gefunden.

Gruß Udo

Frage
Waterdrinkingman schrieb am 17. Jan 2013 um 00:02 Uhr

Udo, mir war so als hätte ich es irgendwo schon gelesen, finde es aber nicht:
Mystery-Center ist fullrange, klar.
Die "2-teilige" Version mittels PA und Sub15 hat dann keine Weiche, die zwischen den beiden Kisten für Ordnung sorgt, habe ich das richtig verstanden?
D.h., da muss eine aktive 2-Weg-Weiche rein, richtig?
Oder fallen die Flanken so steil ab, dass man den Übergang allein durch eine Lautstärkenregelung der Bassbox hinbekommt?

Grüße vom Wassertrinker

Antwort
matthias (da) antwortete am 17. Jan 2013 um 07:38 Uhr

moin wdm, kann man bei den meisten bassmodulen nicht trennfrequenz und flanke - zumindest rudimentär - einstellen? Na, spätestens bei einem mit dsp sollte das doch fluppen


Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 17. Jan 2013 um 12:15 Uhr

Hallo Andreas,
das ist richtig, die PA-Sub-Kombi braucht eine aktive Weiche und somit zwei Verstärker.

Gruß Udo


Antwort
Waterdrinkingman antwortete am 17. Jan 2013 um 23:06 Uhr

In Deinem Shop sind Neo220 und Mystery unter "Powerboxen" zu finden. Ich nehme an, die Neo220 löste wohl besser auf und ist klanglich höher eingestuft.
Wie sieht es mit der Maximallautstärke aus, wenn man die Boxen wirklich mal zum Beschallen nehmen will?
Die Voto2 habe ich ohne weiteres bis ca. 103 dB (1m Abstand) aufdrehen können, ohne dass das schlechter klingt. Das war aber auch in einem 25qm-Raum.

Die Neo220 müsste ja noch lauter als die Vota2 können.

Verliert sich das in einem - sagen wir 150qm großem - Raum, dessen zu beschallende Tanzfläche ungefähr 40qm groß ist?

Oder gibt es hier eine klare Trennung zwischen "lauter Box" und "Disko"?


Antwort
Udo Wohlgemuth antwortete am 17. Jan 2013 um 23:28 Uhr

Hallo Andreas,
laute Hifiboxen habe ich eher für kleine Röhrenamps oder für richtig lautes Heimkino erfunden. Für Parties wären sie mir zu schade. Man kann nie ausschließen, dass am Ende der Fete nicht alle nur Wasser getrunken haben und der Pegelsteller immer nichauf "erträglich" steht. Party-Kisten halten das zwar auch nicht immer aus, aber dann kostet der neue Hochtöner nur 30 Euro und vorher war es dafür noch 4 dB lauter ;)

Gruß Udo

PS: 103 dB aus der Vota 2 ohne Meckern der Chassis, alle Achtung! Du hattest vorher hoffentlich Ohrenschützer aufgesetzt.

Frage
DerGerät schrieb am 25. Mar 2013 um 11:08 Uhr

Guten Tag Udo.
Ich mach manchmal auf Partys Musik und jedes Jahr, zu einem Dorffest, auf einem Fußballplatz. Meinst du die Mystery Center reichen an einem The T.amp e800 um einen kompletten Fußballplatz zu beschallen?

Grüße Stefan

Antwort
Lennart antwortete am 25. Mar 2013 um 17:51 Uhr

Hi Stefan,

das kommt darauf an was du unter beschallen verstehst. Zu Hören sein wird sie sicherlich auf dem gesamten Platz, in tanzbarer Lautstärke und mit einigermaßen fühlbarem Bass aber nur bis ca. 10-20m Entfernung. Schau dir mal das Video von meinem Bruder Mattes an (s.o.), da bekommst du einen kleinen Eindruck.

Bei Außenbeschallung ist Hubraum (Membranfläche) nach wie vor durch nichts anderes zu ersetzen, als durch noch mehr Hubraum (Membranfläche).

LG Lennart


Antwort
DerGerät antwortete am 25. Mar 2013 um 17:58 Uhr

Hey Lennart
Also der Großteil der Leute stehen knapp 30-40m entfernt und tanzen.
Wichtig ist das die ordentlich was hören und auch ein bisschen Bass spüren. Bringt da der HP 15 Sub was?

Leider kann man das Foto nicht mehr anschauen.
MfG Stefan


Antwort
Lennart antwortete am 25. Mar 2013 um 20:55 Uhr

Hi Stefan,

ich will mich da nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, aber um deine Anforderungen einigermaßen vernünftig zu erfüllen, halte ich min. vier Topteile a Mystery-PA sowie min. vier, besser acht Subwoofer HP15 oder sogar HP18 für notwendig.

Schau dir alle Kommentare nochmal genau an, der eine Link ist defekt, aber Mattes hat das Video noch einmal hochgeladen.

LG Lennart


Antwort
DerGerät antwortete am 25. Mar 2013 um 21:50 Uhr

Hey Lennart

sorry Schreibfehler ich meinte 3-4m :D also die maximale Entfernung sind wirklich 10m. Bisher haben 2 Auna billig Boxen gereicht.

Ja hab das Video gefunden, scheinen echt Hammer Sound und ordentlich Bass zu haben.

Lg Stefan


Antwort
Lennart antwortete am 25. Mar 2013 um 22:32 Uhr

Hi Stefan,

bei 3-4m sieht das ganze natürlich etwas anders aus. Da müssten sogar zwei Center reichen, es kommt aber auch ganz erheblich auf deinen Anspruch an.

Im Grunde hast du jetzt zwei Möglichkeiten:

1. Das volle Programm: zwei mal Mystery PA plus zwei bis vier Subwoofer HP 15 oder HP 18. Damit hast du Lautstärke satt, ordentlich Bassdruck und brauchst etwas weniger Endstufen-Leistung (höherer Wirkungsgrad der PA gegenüber der Center), dafür aber zwingend eine aktive Weiche und zwei Endstufen.

2. Du nimmst erstmal zwei Center. Damit geht es laut genug, Bass könnte auch schon reichen. Du brauchst nur eine Endstufe, dafür aber etwas mehr Leistung. Bei Bedarf erweiterst du das Ganze um zusätzliche Subwoofer mit Aktivmodulen (oder Aktivweiche + weitere Endstufe). Alternativ könnte man die Center auch auseinander bauen und von Udo Upgrade Pakete auf die oben genannte erste Variante beziehen.

LG Lennart


Antwort
DerGerät antwortete am 26. Mar 2013 um 01:13 Uhr

Lennart, Ich bedanke mich für Deine sachkundige Hilfe.

Ich werde erstmal 2 Mystery Center bauen (kosten ja schon genug), und wenn dann immer noch Druck fehlt kommt erstmal ein 18er Sub dazu, und so weiter :D

MfG Stefan

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